E assim em 7 dias deus criou o mundo, e os homem e mulhere corriam livres pelos campos, junto a seus iguais, os lírios do campo são belos e não precisam trabalhar já dizia a bíblia, que lindo que belo..... O Mano, cai na real!!!!! O mundo não vai girar pro lado que você quer só por que meia dúzia de moloque de classe média, metido a tarzam vai querer... Muitas coisas foram construídas, as coisas avançam, o capitalismo mata mais, mais e aí o que vcs vem representando de mudança? o que vcs vem acumulando de experiência e força para destruir essa máquina? como se dará essa desconstrução da máquina, em termos reais? QUERO OUVIR EM TERMOS REAIS???????? Que vcs propõem coleta de lixo? viver em casa ocupadas, por quanto tempo? Onde máquina vai estar sendo descontruída? ou isso vai ajudar-la e dar mais motivos para existir? Ou tudo isso é apenas um sonho que nunca se realizará? "correndo junto aos limbos e aos cachorros selvagens, as crianças gritam a liberdade" quendo se realizará, isso é proposto a classe explorada, ou será meia dúzia de privilegiados que terão a liberdade completa? Quantos milihares de seres humanos morrerão para voltarmos ao estágio coletor? DE onde vem o lixo que vcs colhem, das industrias não? Isso não dá nenhum peso na coaciência? A sim esuqueci é tudo uma diversão... pois quando a bomba estourar do seu lado, ces vão ver as crianças correndo junto aos lobos selvagens e vcs virando alimento de canino....

autonomia no sentino q bourdieu da a palavra? ou autonomia como pseudo-sinonimo de liberdade?

existem varias formas de anarquia, nao sei se a anarquia-primitivista seja a mais ideal.. pq n podemos associar anarquia a vida moderna? como no artigo "propriedade eh roubo" desse msmo site demonstra a vida moderna abre espacos e possibilidades p praticas anarquistas, basta-se ressignificar os usos capitalistas desse mesmo mundo contemporaneo... as praticas capitalistas n devem ter a ultima palavra nas possibilidades de uso do mundo moderno e da adequacao da vida a tecnologia, como bem diz Chomsky, ao contrario as possibilidades do mundo moderno sao muitas, e incluem praticas anarquistas. um slogan p vc "Anarquismo, basta pratica-lo"

Anarquia é uma palavra de origem grega, formada pelo refixo AN de negação e arquia , de arkos, governo. Logo ANARQUIA é NÃO GOVERNO, NÃO ESTADO, NÃO HIERARQUIA
SOCIAL. Nesse sentido falr de um anarquismo primitivista quie se oponha a um anarquismo moderno é um despropósito! O que pretendem os "anarquistas-primitivistas", a mesma tática e estratégia dos "anarquistas-especifistas", também chamados de plataformistas? Tomar o poder, com sua orpganização primitiva e fazer uma primitiva ditadura
que imponha o primitivismo e combata outros anarquismos?

É o mesmo discurso das UNIPAs e FAOs da vida. É o discurso do partido, que tenta reinventar a anarquia para que nele caibam tantos anarquismoS que o seu autoritarismo passe desapercebido. A anarquia, ou melhor anarkia, é una e o movimento que luta por ela histopricamente semptre foi unificado, apesar de suas diferenças - que fazem parte do seu projeto polítco, o rEspeito a diferença.

Nesse sentido as Jormnadas Libertarias de protesto avançaram a aunificação do Movimento Libertario Brasileiro (MLB), respeitando as autonomias dentro de uma base federativa, na construção da Confederação operária brasileira e de uma verdadeira federação Anarkista Brasileira, que nada tenha de aprtido político como os grupos trotskistas que tentam falar em nome dos anarkistas.

VIVA A ANARKIA SEM ADJETIVOS!
VIA A LUTA LIBERTÁRIA DOS OPRIMIDOS1
VIVA A COB-AIT!

Eva

a "máquina" não existe por si só, está diariamente sendo reconstruída por todos nós. Então como podemos "desconstrui-la"? Negando-se a construí-la, eu imagino.


eu

Não sei que sentido de autonomia está sendo usado aqui, não conheço o sentido de bordieu. Acho que você interpretaram errado, ninguém disse que anarco-primitivismo é um "tipo" de anarquia, e sim um tema a ser discutido dentro da anarquia, assim como o tema feminista. Não se trata de negar o mundo moderno, mas de analisar seus fundamentos, suas origens. A crítica primitivista não está voltada para o passado, mas para o presente.


Dersu Uzala

Novamente, não se trata de separar tipos de anarquia aqui, não sei de onde você tirou que primitivistas tenham uma tática para tomar o poder e combater outros tipos de anarquia, é completamente o oposto. Vai com calma, parece que você julgou rápido demais.

por outro lado, você defende o movimentos, federações e confederações que para nós não diferem muito de partidos políticos. Você diz que é contra adjetivos, mas rotula outros e grita viva para siglas... Luta contra a opressão? Isso me cheira a marxismo.

Daqui a pouco essa onda acaba...

no futuro, ocuparão o mesmo lugar na história que os niilistas ocupam hoje em dia

Relutei em escrever alguma coisa aqui, mas vou fazer.

"Muitas coisas foram construídas, as coisas avançam, o capitalismo mata mais..."
Realmente, você começou com total razão, o capitalismo mata mais. Mas e ai, de que lado você está?


"...mais e aí o que vcs vem representando de mudança?"
Apenas fazemos o que o "movimento" anarquista se propôs a fazer e nunca fez, buscamos formas práticas de viver no mundo moderno da maneira que acreditamos, porque enquanto se discursa sobre anti-trabalho e tirania dos patrões, nós não trabalhamos e abrimos novas perpectivas para que outros o façam, reforçando uma corrente que cresce mais e mais. Enquanto se fala do quanto o capitalismo é mal e egoísta, nós consumimos o mínimo possível e criamos uma rede cada vez maior de troca e dádiva, numa crítica anti-valor bem mais proveitosa que ficar analisando a economia nacional. E por ai vai, muito se fala, pouco se constroi. Como já foi falado no texto, nos preocupamos com a nossa autonomia, criamos táticas para viver dessa forma, estamos mudando a lógica de se lutar por mudanças. A vertente anarquista que mais vejo fazendo coisas positivas hoje em dia são exatamente os anarquistas-verdes, ou anarco-primitivistas, ou eco-anarquistas (dê o nome que quiser dar, pouco importa), ou seja, são pessoas que tem uma outra visão de como agir e de como doar as suas vidas pra isso. Enquanto o anarquismo se mostra estéril em suas lutas pró voto-nulo, feminista, trabalhista, nós negamos tudo isso. A luta contra o leviatã já começou e espero que estejamos todos preparados.


"o que vcs vem acumulando de experiência e força para destruir essa máquina?"
A revolução será (e está sendo) feita por pessoas fortes. E como já diria o grande John Africa "A revolução não é uma filosofia, é uma atividade". Uma rápida pesquisa pela internet (falo internet porque é mais facilmente acessível, mas existem inúmeras fontes) lhe revelará o quanto estamos avançando em termos de teoria e táticas de luta. Temos que ser fortes e nos fortalecer cada vez mais, o capitalismo não permite divagações filosóficas.
É muito fácil você ver por ai anarquistas bastante incomodados e falando a torto e a direito sobre o quanto vão é o primitivismo, mas dificilmente encontrará primitivistas que percam seu tempo mais criticando do que construindo.


"como se dará essa desconstrução da máquina, em termos reais? QUERO OUVIR EM TERMOS REAIS????????"
Em termos reais. Talvez esteja buscando por purismo, não é isso que temos a oferecer. Porra, perderia um tempão aqui listando coisas e coisas, idéias e mais idéias. Indo mais uma vez na internet você encontrará aqui [ http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=9073521] algumas idéias bastante interessantes que ajudam na nossa autonomia cotidiana. O que oferecemos é uma nova forma de viver e de ver as coisas.


"Quantos milihares de seres humanos morrerão para voltarmos ao estágio coletor?"
Garanto que muuuito menos do que a quantidade que morre atualmente, todos os dias, e que continuarão morrendo se prosseguirmos assim.


"Que vcs propõem coleta de lixo? (...) DE onde vem o lixo que vcs colhem, das industrias não? Isso não dá nenhum peso na coaciência?"
Não defendemos a coleta de lixo. Engraçado é que normalmente as pessoas lêem muito pouco sobre alguma coisa, ou as vezes nem lêem, só ouvem, e saem reproduzindo uma idéia errada e preconceituosa. Nós propomos e não defendemos, o que é um pouco diferente. A idéia da coleta de lixo é uma pequena coisa de um contexto muito maior e logicamente analisada fora do contexto dá uma conotação "negativa". Sem falar que o lixo daqui do Brasil é bem diferente do lixo do primeiro mundo. Isso não quer dizer que não encontremos coisas interessantes que iriam ou foram jogadas fora por aqui, é uma questão de bom senso, não estamos falando em rasgar os sacos de lixo e comer os restos de comida (o que realmente dá nojo de se imaginar) ou pegar roupas sujas e rasgadas pra usar, mas sim aproveitar algumas coisas como sofás e móveis(que nunca peguei, mas já vi vários, sendo uma questão apenas de reformar), peças de computador que seriam jogadas fora, caixotes, garrafas pet, tijolos (pra pequenas contruções, como canteiros e bancos)... a lista se extende.


"A sim esuqueci é tudo uma diversão..."
Sim, sim. É uma diversão realmente. Difícil, mas divertido. ;p


"existem varias formas de anarquia, nao sei se a anarquia-primitivista seja a mais ideal.. pq n podemos associar anarquia a vida moderna?"
A vida moderna agride a vida como um todo, destrói o planeta, isso é fato. Algumas pessoas falam que com o avanço da tecnologia moderna isso vai mudar, novas formas de produzir sem poluir vao aparecer. Infelizmente não é isso que venho vendo! E na verdade o único meio de produção que conheço (podem existir outros, mas não conheço até então) que não destrói e desrespeita a vida é uma forma que sempre existiu, mas acabamos nos afastando dela a cerca de 10.000 anos atrás - a forma primitiva de produzir. E como nos afastamos dela? A resposta encontramos na agricultura. Isso mesmo, na agricultura. A cerca de 10.000 anos atrás, quando animal-humano deixou a forma de vida caçadora-coletora pra começar a produzir alimento em grande escala (claro que não todos os homens e muito menos ao mesmo tempo) foi quando começou a aparecer grande parte dos problemas que conhecemos atualmente. Nós acabamos nos esquecendo dos outros 90.000 anos de existência do animal-humano e a forma que vivíamos até então. Logicamente não era perfeito, mas funcionou muito bem durante todo esse tempo, inclusive para o planeta.
O mal da vida moderna é que ela é composta por um ideal de sociedade de massas. E nos apegamos a isso de tal forma que não imaginamos que nem sempre foi assim e que esse modelo não está funcionando.
Em seu excelente artigo intitulado "Contra a sociedade de massas" Chris Wilson diz: "(...) Alguém poderia argumentar que a produção industrial poderia ser mantida, enquanto ao mesmo tempo fosse reduzida consideravelmente, deixando então um espaço parar ecossistemas e as pessoas " não industriais" coexistirem. Primeiramente , esta proposta levanta a questão de porque a civilização industrial deveria ter prioridade sobre as outras formas de vida, permitindo a civilização e aqueles que controlam ditar aos não participantes exatamente o quanto eles devem ocupar. Também é questionável se realmente é possível para uma sociedade atingir um balanço entre a opulência "high tech" e a sustentabilidade ecológica sem desfazer grandes sessões da população trabalhadora ou empregando um esquema social engenhosos e autoritário.
A complexidade estrutural e hierárquica da civilização deve ser negada, juntamente com o imperialismo político e ecológico que se propaga pelo mundo.
Não é possível para 6 bilhões de habitantes do planeta sobreviverem como coletores-caçadores, mas é possível para aqueles que não podem, cultivar a própria comida em lugares menores ( comparado ao tamanho dos campos envenenados e esgotados das fazendas de agronegocio de hoje), como tem sido demonstrado através da permacultura , agricultura orgânica e técnicas de horticultura indígena. (...)"
[Artigo muito bom e de importante leitura pra quem quer entender a crítica primitivista/anticivlização. Texto completo em  http://ervadaninha.sarava.org/Chris%20Wilson%20-%20Contra%20a%20sociedade%20de%20massas.html]

Para tentar simplificar mais o entendimento, imaginem que o primitivismo não é voltar ao passado, mas sair dele. Primitivismo é não-hierarquia, ausência de Estado, comunhão com a Terra, trabalho-lazer, sistema tribal, resgate do cotidiano, modo de vida não-escravista........

Para fazer um comentário rápido, acho que queremos a liberdade para ser quem nós somos, enquanto a civilização quer nos libertar DE ser quem nós somos.